蒋冕闻言道：“你不知道前些日子益王请课税吗？诸王哪里还有什么多余的禄米救济！”

秦金闻言一愣，心中骂道：“老匹夫欺我太甚，这不是梁材建议？我不是为了试探吗？”对着蒋冕道：“蒋阁老说的是实情，但是朝廷禄米先虽还能支付诸王，日后呢？藩王缺银少米尚可向朝廷请赐，日后朝廷缺银少米找谁？百姓么？”

蒋冕闻言道：“我何时说向百姓增加赋役？收支无非开源节流而已，朝廷冗费太多，陛下若能裁撤冗员何至无钱？”

朱厚照见此双方又要争吵起来，于是赶紧向梁材问道：“梁卿呢？”

梁材道：“启奏陛下，臣觉着诸位大臣都是向着朝廷的，秦尚书读了臣的奏本，问了臣许多，臣都一一解释，所以大司徒方有今日御前奏状，所虑也是朝廷未来之事，只是蒋阁老刚刚所言，臣有些是赞同，有些不赞同。”

朱厚照问道：“仔细些说。”

梁材再躬身道：“是，启奏陛下，方才蒋阁老所言诸王并无多余禄米救济，此言有些对，有些不对，太祖一系诸王，繁衍百年，诸王所得历年赐田最为丰厚，在地方攀枝错节，臣本来奏举周王府一例，就是此义，然宪宗皇帝陛下一系，诸王之国远不如太祖、太宗一系之国，所以历年请赐课税，也情有可原。”

朱厚照闻言，不吭声了，他原本想着梁材会趁热打铁说下此事，如今开来是自己多想了，梁材见此似乎并未观察到皇帝的异色，而是接着道：“蒋阁老所言朝廷冗费太多，臣深以为意，朝廷往年开支勉强度日，各地一旦报灾，朝廷弭灾，便会力有不逮。臣查了历年支出，如今朝廷开支最大者除了王府支出外、军官禄米、各边粮饷、内府用料最为耗费国家仓、库。如果朝廷仔细清算，也是能省下一大项支出，朝廷和百姓都能松口气。”

郭勋斜着眼看着梁材，心中暗道：“你会说，也不挑个时候？不怕仕途到此了。”

片刻后朱厚照又看向杨廷和：“杨先生，朕十七年来，朝廷开支之大，为何有些年份决算是略有盈余?”

杨廷和道：“启奏陛下，一来各地报夏、秋两税与开支并不相符，例如税收了上来进入各仓，各衙门统计，奏报户部，然支出一项要么已经支了，要么延后了，延后的并未统计，就造成了收稍大于支。”

朱厚照又问道梁材：“那你是怎么算出的？”

梁材道：“启奏陛下，将本年应支未支而次年或次年所支者归入本年即可。”

朱厚照忽然叹道：“从什么时候开始的？”

梁材再傻也明白皇帝这样问什么意思了，但是不实话实说也不行，于是道：“启奏陛下，臣只查到了弘治十七年。”